Technika Nurkowania Strona Główna

"  Strona główna "  FAQ "  Szukaj "  Użytkownicy "  Grupy "  Rejestracja "  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Tajemnicze beczki odkryte na dnie Jeziora Szmaragdowego
Autor Wiadomość
nekosama

Wiek: 28
Dołączyła: 26 Paź 2010
Posty: 663
Skąd: Nibylandia
Wysłany: 2015-01-12, 15:27   Tajemnicze beczki odkryte na dnie Jeziora Szmaragdowego

Szczecińscy nurkowie znaleźli na dnie Jeziora Szmaragdowego beczki, w których był lub jest olej. Zaalarmowani zostali już wojewódzki inspektor ochrony środowiska i Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska.
Artykuł otwarty
O odkryciu na dnie jeziora poinformowano na profilu"Puszcza Bukowa" na Facebooku .

"Otrzymaliśmy informację od Pani Natalii, będącej członkiem grupy nurków przeszukujących dno jeziora Szmaragdowego w Szczecinie, o beczkach zalegających na dnie jeziora. Nurkowie twierdzą, że ich wcześniej nie było oraz mają wrażenie, że ostatnio pojawiły się kolejne. Ponadto stwierdzili plamy na tafli jeziora mogące wskazywać na wyciek" - czytamy na profilu.

Na świetnie zachowanej naklejce jest informacja, z której wynika, że w beczkach był olejprocesowy Shell Ondina 917 . Co jest w nich teraz? Czy w beczkach jest ten sam olej, ale już przepracowany, który powinien trafić do utylizacji? A może beczki są po prostu wypełnione wodą? Nie wiadomo.

Administracja strony www.bukowa.szczecin.pl poinformowała już wojewódzkiego inspektora ochrony środowiska i Regionalną Dyrekcję Ochrony Środowiska.

Dno Jeziora Szmaragdowego od lat penetrowane jest przez nurków. Jedna z takich akcji - z połowy 2013 roku - udokumentowana została na poniższym wideo. Na dnie były wówczas beczki, ale ich stan wskazywał, że leżą tam już wiele lat. Te odnalezione obecnie wyglądają tak, jakby były na dnie od niedawna.


Cały tekst: http://szczecin.gazeta.pl...l#ixzz3OcLArM62
   
Daniel'S
Daniel's jak Jack Daniel's


Ubezpiecznie: DAN Silver
Pomógł: 1 raz
Wiek: 103
Dołączył: 18 Sty 2010
Posty: 1223
Skąd: Gorzów Wlkp.
Wysłany: 2015-01-23, 09:28   

I na Onet wrzucili info o tajemniczych beczkach

Klik

Swoją drogą, komu chciało by się targać tam beczki, tym bardziej że miejsce jest dość popularne i uczęszczane przez ludzi wiec szansa na przyłapaniu kogoś na gorącym uczynku dość spora.

Bezpieczniej było to wylać na parkingu w lesie a beczkę oddać na złom. (Czego oczywiście nie popieram :guns: )
_________________
Chłopaki to są w agencjach, a my jesteśmy młodzi wilcy.
Nurkowanie bez i dekompresyjne, gwałty, rabunki, brawurowa jazda Fiatem Cinquecento 700 ccm
 
   
rossol
zmiana wizerunku


Wiek: 51
Dołączył: 26 Sty 2010
Posty: 1555
Skąd: Gorzów Wlkp.
Wysłany: 2015-02-04, 00:48   

tekst bardzo ciekawy- Olej pochodzi z maszyn spożywczych- :shock:

zeżremy je ?

maaarek !! -wiem kamera stresuje
_________________
rosół jest z wielu kur ale nie skur-wielu
   
maczkowa

Dołączyła: 22 Sie 2012
Posty: 75
Skąd: ze świata
Wysłany: 2015-02-08, 17:12   

rossol napisał/a:
Olej pochodzi z maszyn spożywczych- :shock:


frytownicy np. :-) ?


rossol napisał/a:
maaarek !! -wiem kamera stresuje


Marka :shock: 8-) :?: :?:

a swoją drogą, nie pojmuję, że jak doczytałam, to żadne służby nie są zainteresowane wyciąganiem tego! Truje jezioro- a niech sobie truje...
   
Bogusław Chmielnik
Administrator
Instruktor IANTD - PADI


Ubezpiecznie: DAN/PROGLD
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Sty 2010
Posty: 6467
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2015-02-08, 23:43   

maczkowa napisał/a:
jak doczytałam, to żadne służby nie są zainteresowane wyciąganiem tego! Truje jezioro- a niech sobie truje...

Hej.
Chyba tak nie do końca.
Z informacji jakie uzyskałem w rozmowie ze Strażą Pożarną wiem szczecińska SP otrzymała informacje o "znalezisku" i będzie lub już wykonywała czynności w jeziorze.
Jutro postaram się ustalić coś więcej.
_________________
Pozdrawiam
Bogusław "Bogen" Chmielnik

Rób to, co lubisz, a nie będziesz musiał pracować ...
   
nekosama

Wiek: 28
Dołączyła: 26 Paź 2010
Posty: 663
Skąd: Nibylandia
Wysłany: 2015-02-09, 00:01   

Bogusław Chmielnik napisał/a:
maczkowa napisał/a:
jak doczytałam, to żadne służby nie są zainteresowane wyciąganiem tego! Truje jezioro- a niech sobie truje...

Hej.
Chyba tak nie do końca.
Z informacji jakie uzyskałem w rozmowie ze Strażą Pożarną wiem szczecińska SP otrzymała informacje o "znalezisku" i będzie lub już wykonywała czynności w jeziorze.
Jutro postaram się ustalić coś więcej.


Daj nam znać jak będziesz coś więcej wiedział :)
   
Bogusław Chmielnik
Administrator
Instruktor IANTD - PADI


Ubezpiecznie: DAN/PROGLD
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Sty 2010
Posty: 6467
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2015-02-09, 13:47   

nekosama napisał/a:

Daj nam znać jak będziesz coś więcej wiedział :)


Hej.
Sprawy mają się dobrze.
Trwają sprawy proceduralne mające na celu zabezpieczenie "znaleziska".
_________________
Pozdrawiam
Bogusław "Bogen" Chmielnik

Rób to, co lubisz, a nie będziesz musiał pracować ...
   
aniag


Dołączyła: 09 Lut 2015
Posty: 7
Skąd: szczecin
Wysłany: 2015-02-09, 20:41   

rossol napisał/a:
tekst bardzo ciekawy- Olej pochodzi z maszyn spożywczych

Z tego co wyczytałam na necie:
Olej Ondina 917 - Zastosowanie: przemysł spożywczy: dzielarki, zaokrąglarki, linie krajalnice, czyszczarki. Jednym ze środków używanych do smarowania tłoków, lejów dzielarek, zaokrąglarek stożkowych, noży w krajalnicach i dzieżach mieszałek jest olej parafinowy (czasem błędnie nazywany parafiną spożywczą).
Swoje szerokie zastosowanie zawdzięcza głównie dzięki takim cechom jak brak zapachu, brak barwy i brak smaku co jest podstawową cechą środków smarnych stosowanych w przemyśle spożywczym
   
nekosama

Wiek: 28
Dołączyła: 26 Paź 2010
Posty: 663
Skąd: Nibylandia
Wysłany: 2015-03-18, 14:26   

Beczki dzisiaj Staż Pożarna wyciągnęła i pojechały do utylizacji :).
Miałam okazję być poinformowana, przez osoby, które nurkowały ze straży i je wyciągały.

Proszę admina o zamknięcie tematu :)
   
Marzyciel


Dołączył: 18 Sty 2010
Posty: 773
Skąd: Szczecin/Gorzów Wlkp.
Wysłany: 2015-03-18, 18:01   

Artykuł opisujący zdarzenie jest tutaj gs24.pl - z treści wynika, że z wielkich chmury nie było nawet kropli deszczu.



Pozdrawiam
Jacek
 
   
Bogusław Chmielnik
Administrator
Instruktor IANTD - PADI


Ubezpiecznie: DAN/PROGLD
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Sty 2010
Posty: 6467
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2015-03-18, 21:55   

Marzyciel napisał/a:
Artykuł opisujący zdarzenie jest tutaj gs24.pl - z treści wynika, że z wielkich chmury nie było nawet kropli deszczu.


Pozdrawiam
Jacek


A poniżej artykuł:

Cytat:
Jezioro Szmaragdowe jest bezpieczne, nie ma zagrożenia skażenia zbiornika. Beczki znalezione kilka miesięcy temu na jego dnie okazały się puste.

Zatopione beczki wyciągnęli na brzeg jeziora nurkowie straży pożarnej. Ponieważ nie do końca było wiadomo co się w nich znajduje na miejsce przyjechali także: oddział chemiczny straży pożarnej, Wojewódzki Inspektor Ochrony Środowiska, policja oraz straż miejska.

Wyciągnięcie odpadów potrwało blisko trzy godziny.

Na dnie jeziora znajdowały się trzy beczki: każda z nich pusta. Teraz zostały przetransportowane przez pracowników firmy Romus do wyznaczonego miejsca w ekoporcie przy ulicy Leszczynowej.

Było to drugie podejście nurków do wyciągnięcia odpadów . Wcześniej skutecznie uniemożliwiły to minusowe temperatury oraz unosząca się kra. Beczki zostały znalezione w listopadzie ubiegłego roku. Najprawdopodobniej niewiele wcześniej zostały tam zatopione. Sprawa została zgłoszona na policję.


I na koniec mała zagadka :-)

Co się stanie gdy do wody wrzucimy beczkę wypełnioną olejem :?:
_________________
Pozdrawiam
Bogusław "Bogen" Chmielnik

Rób to, co lubisz, a nie będziesz musiał pracować ...
   
wiecznychlopiec


Ubezpiecznie: NFZ :D
Wiek: 35
Dołączył: 15 Mar 2011
Posty: 1192
Skąd: szczecin
Wysłany: 2015-03-18, 22:30   

Bogusław Chmielnik napisał/a:


I na koniec mała zagadka :-)

Co się stanie gdy do wody wrzucimy beczkę wypełnioną olejem :?:


rosół :2funny:
_________________
Tomek http://blackangeldivers.pl/
   
Azymut


Dołączył: 14 Paź 2010
Posty: 10
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2015-03-20, 12:36   

Tak "na kolanie" w kilku zdaniach.

Odpowiadając na pytanie Bogusia powinniśmy zastanowić się nad tym z czego wykonana jest beczka i jakimi parametrami się charakteryzuje. Na potrzeby naszego rozważania przyjmiemy że mamy do czynienia z pojemnikiem wykonanym z blachy stalowej, spawanym i wzmocnionym prasowanym usztywnieniem.
Warto zapoznać się z parametrami dla klasycznej beczki o pojemności 200 litrów.

średnica - 595 mm
wysokość - 820 mm
grubość blachy - 1,2 mm
powierzchnia - ocynkowana, malowana
ciężar - około 21 kg

W kolejnym kroku nasza uwaga skierowana będzie na zapoznanie się z substancją wypełniającą beczkę. Przebiegły Boguś zalał beczki olejem. Najbardziej interesującym nas parametrem będzie GĘSTOŚĆ czyli stosunek masy danej ilości substancji do zajmowanej przez nią objętości wyrażana w kilogramach na metr sześcienny – kg/m³ lub kilogramach na litr – kg/l. Co prawda Boguś nie powiedział nam jakim olejem zalewał beczki ale możemy przyjąć na potrzeby naszego rozważania że jego gęstość wynosi 0,85kg/l ( można się zastanowić czy zalewał beczki w warunkach normalnych 22°C czy np w 4 °C i pod jakim ciśnieniem a w konsekwencji jaki to ma wpływ na gęstość jednak nie wiemy nawet z jakim olejem mamy do czynienia więc narazie"nie wyciągajmy pierwiastka z gwoździa").

Gęstość wody dla nas nurków nie jest tajemnicą i wynosi 999,8 kg/m³ czy mówiąc po naszemu ok. 1kg/l
Sporo już wiemy, czas wyciągnąć wnioski.

200l oleju o gęstości 0,85kg/l waży 200l x 0,85kg/l = 170kg
masa wody wypartej przez 200 litrową beczkę wynosi 200l x 1kg/l = 200kg

Wstawiamy beczki do jeziora. Prawo Archimedesa nie jest nam obce. Wartość siły wyporu jest równa ciężarowi wypartego płynu.
200-170= 30kg wyporu, ciężar beczki 21kg mamy zatem siłę wyporu skierowaną pionowo ku górze. Beczka pływa i ma jeszcze 9 kg do neutralnej pływalności. Trzeba się zatem napracować aby ją zatopić.

Zatem jak mawiają: "oliwa zawsze na wierzch wypływa".
   
Jarek Andrzejewski
AdvEAN


Pomógł: 5 razy
Wiek: 47
Dołączył: 11 Paź 2012
Posty: 1193
Skąd: Łódź
Wysłany: 2015-03-20, 13:45   

Mowa była o oleju spożywczym. Rzepakowy waży 0,9-0,915kg/l, więc w rozważanej beczce może zatonąć.
_________________
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
   
Azymut


Dołączył: 14 Paź 2010
Posty: 10
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2015-03-20, 14:22   

Dziękuję Jarku za Twoją uwagę - masz oczywiście rację z rzepakiem było by gorzej gdyby udało się nim wypełnić beczkę po brzegi nie pozostawiając poduszki powietrznej w beczce rzeczywiście ma sporą szansę zatonąć.
Jednak z rozpoznania wynika że na beczce widnieje etykieta z napisem Shell Ondina 917.
Gęstość w 15°C (ISO 12185) wynosi 854 kg/m³ stąd moje zaokrąglenie do 0,85.
Ondina 917 produkowana przez shell to lekka płynna parafina i zdecydowanie nie należy jej spożywać choć ze względu na swoje właściwości części maszyn w przemyśle spożywczym daje się nią smarować ;-)
   
Jarek Andrzejewski
AdvEAN


Pomógł: 5 razy
Wiek: 47
Dołączył: 11 Paź 2012
Posty: 1193
Skąd: Łódź
Wysłany: 2015-03-20, 14:30   

Podejrzewam, że ten, kto je zatopił dociążył je czymś, jeśli zauważył, że same nie toną.
A Bogen miał pewnie na myśli to, że taka beczka w przypadku nieszczelności wypuści całą zawartość i wtedy wydobywający ją na powierzchnię z ulgą powiedzą "na szczęście były puste". Choć wcale nie musiały być w momencie zatapiania...
_________________
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
   
Bogusław Chmielnik
Administrator
Instruktor IANTD - PADI


Ubezpiecznie: DAN/PROGLD
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Sty 2010
Posty: 6467
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2015-03-20, 22:34   

Hej.
Szmaragdowe to małe jezioro. Bardzo małe.
Średnio nurkuje tam raz w tygodniu.
Nie da się nie zauważyć plam oleju na powierzchni jeziora. Oleju który na powierzchni nie zniknie.
Zwłaszcza w ilości ponad 200l ...o ile te wypłyną na powierzchnie.
.. jeśli nie wypłyną to nie zatoną ... ;-)

I to podziękowania dla Azymuta który w przystępny sposób wytłumaczył i pokazał, że matematyczno- fizycznego punktu widzenia nasze baczki musiały być puste.
Oczywiście można "dorobić" jak to widzieliśmy w przekazach medialnych ideologie, że na powierzchni widać plamy oleju...
Tylko gdzie one są obecnie ... :?:
Olej się wchłonął ... :?: :-o

Czasem warto zastanowić się nad konsekwencjami swoich czynów.
Akcja, która odbyła się wczoraj na Szmaragdowym liczona jest w złotych polskich ...

Pierwotny przekaz nurka już na wstępie wskazywał na braki w mhhh wiedzy podstawowej...

Szmaragdowe to piękne jezioro.
Nasz forumowy wątek KLIK nurkowań na Szmaragdowym ma już 5 lat.
Znamy jezioro jak własną kieszeń. Wiemy, że jego dno zalegają kg śmieci.
Jak pokazują lata ubiegłe - KLIK każdego roku można pożytecznie spędzić czas na Szmaragdowym...
Działajmy ...
Na rzecz jeziora a nie własnych interesów ...
_________________
Pozdrawiam
Bogusław "Bogen" Chmielnik

Rób to, co lubisz, a nie będziesz musiał pracować ...
   
nekosama

Wiek: 28
Dołączyła: 26 Paź 2010
Posty: 663
Skąd: Nibylandia
Wysłany: 2015-03-20, 23:20   

Bogusław Chmielnik napisał/a:

Działajmy ...
Na rzecz jeziora a nie własnych interesów ...


Święte słowa Boguś...
   
Bogusław Chmielnik
Administrator
Instruktor IANTD - PADI


Ubezpiecznie: DAN/PROGLD
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 14 Sty 2010
Posty: 6467
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2015-03-21, 09:31   

Ale się zrobiło poważnie.
Jakoś tak piątkowe telewizyjne kino nastroiło mnie do przemyśleń. ;-)

Wracając do samych beczek.

Jarek Andrzejewski napisał/a:
Podejrzewam, że ten, kto je zatopił dociążył je czymś, jeśli zauważył, że same nie toną.

Oczywiście jest to możliwe tyle, że z praktycznego punktu widzenia bardzo niepraktycznie.

Jarek Andrzejewski napisał/a:
taka beczka w przypadku nieszczelności wypuści całą zawartość i wtedy wydobywający ją na powierzchnię z ulgą powiedzą "na szczęście były puste".



Taki scenariusz też jest możliwy. Zastanawiam się tylko jak wyglądałby tak mały akwen jakim jest jezioro Szmaragdowe gdyby na jego powierzchni znalazłby się kilkaset litrów oleju.
_________________
Pozdrawiam
Bogusław "Bogen" Chmielnik

Rób to, co lubisz, a nie będziesz musiał pracować ...
   
Jarek Andrzejewski
AdvEAN


Pomógł: 5 razy
Wiek: 47
Dołączył: 11 Paź 2012
Posty: 1193
Skąd: Łódź
Wysłany: 2015-03-21, 14:20   

Na wstępie: przeoczyłem informację o braku objawów wycieku, więc moje wnioski nie miały dobrych podstaw.

Bogusław Chmielnik napisał/a:
Zastanawiam się tylko jak wyglądałby tak mały akwen jakim jest jezioro Szmaragdowe gdyby na jego powierzchni znalazłby się kilkaset litrów oleju.


Ciekawe pytanie.
Poszperałem i znalazłem (np. http://nkuznik.republika.pl/badchemistryPL.html ):
"Jeśli na powierzchni wody umieści się odpowiednio małą ilość oleju, powstała cienka warstwa oleju jest warstwą monomolekularną (czyli o grubości pojedynczej cząsteczki)."
Znalazłem informację o masie molowej tego oleju: 360 g/mol
W takiej beczce mamy więc 474,(4) mola cząsteczek oleju, czyli 28,571714787 * 10^25 cząsteczek.

Nie mam pojęcia, jaka jest wielkość cząsteczki oleju Shell Ondina 917, może ktoś potrafi podpowiedzieć.

Powierzchnia jeziora to 2,854 ha, czyli 28,54 * 10^9 milimetrów kwadratowych, więc na jeden przypada prawie równo 10^16 cząsteczek.
Dla porównania jeden atom wodoru (najmniejsza cząsteczka) ma poniżej jednego angstrema (to jednostka równa 10^-10 m), a ten olej to pewnie kilkadziesiąt lub kilkaset Å. 1 mmkw to 10^14 angstremów kwadratowych.

Jeśli gdzieś nie kropnąłem się w obliczeniach, to jedna beczka oleju pokryłaby całą powierzchnię tego jeziora warstwą o grubości kilkuset lub nawet tysięcy cząsteczek. Myślę, że byłoby to nie do przeoczenia.
_________________
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 2
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Nurkowanie - Szczecin | Sklep Nurkowy Szczecin
Wszystkie prawa zastrzeżone. Powielanie treści zawartych na stronie bez zgody autora jest zabronione.
Administrator Forum Techniki Nurkowania informuje, że nie ponosi odpowiedzialności za treści wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, nawołujących do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej czy też propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu. Jednocześnie informuje, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Strona wygenerowana w 0,17 sekundy. Zapytań do SQL: 15